Lange coupler: mom and measurement difference.

Kjære Rautio,Mange Takk, for detaljert forklaring på krets Analyse bruke skjermet / uskjermet EM verktøy ...
Ja du har rett i de tre primærfargene eksperimentene er svært mye som kreves for å forstå EM simulatorene ...

1.Effekt av Box Size
2.Effect of Cell Size and
3.Effect of Port De-innebygging--- Manju ---

 
Kjære Rautio

Du kan laste opp dokumenter om feilkilder i EM analyse?
Vær så snill

TakkLagt etter 26 minutter:Kjære EKSPERTER
Noen år siden jeg har sett Lange coupler ble det fabrikkert på 500 um Lumina (ε ~ 9.6-9.

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_cool.gif" alt="Kjølig" border="0" />

,
Geometri var 4-finger, w = 70 um s = 50 um sentrale freq ~ 7GHz metall t ~ 5 um (Copper)
Måleresultatet var ~ 1dB overcoupled, men programvare resultater (jeg brukte MWO, ADS MOM, Ansoft Serenade) var ~ 0.5 dB under coupling
Min konklusjon var "fabrikasjon ikke er nøyaktig", men det var ingen mulighet til å sjekke w, s og t.Enn jeg er interessant "har noen sett det samme problemet med Lange".

Hilsen

 
Ny ADS 2005a nå også modeller horisontale strømmer på sideveggene.Se

http://eesof.tm.agilent.com/products/ads2005a_new_13.html

Quote:Hva skjer om riktigheten av ADS2004 moment modellering av tykt metall dagens distribusjon.

 
For å sjekke nøyaktigheten på alle EM verktøy for alle aspekter ved modellering, bare avgrense mesh og se hvordan resultatet endringene.

For noen tykke metall-modell, må du finpusse maskene i alle tre dimensjoner.For overflaten meshing, er dette lett å gjøre for XY (horizonta) metall, bare gjør cellen størrelse mindre.

For Z-dimensjonen i Sonnet tykt metall, bare øke antallet ark (ett klikk, skriv inn et nummer, re-analyse).

For rørlignende modellen, den vertikale siden ark (med strøm langs linjen), må du avgrense meshing på den vertikale ark ... slags vertikal kant meshing.Dette fordi dagens er høyest nær hjørnene, uavhengig av om arket er vertikalt eller horisontalt.For det andre må du også legge til flere ark på det indre av metall, både vertikalt (parallell til siden ark) og horisontalt (parallelt med topp og bunn ark).Dette fordi dagens pentrates i metall på grunn av huden effekt.Dette flytter gjeldende fra overflaten av tykt metall og inn i interiøret.For å sjekke om konvergens, må du ta denne effekten.Dette kan være viktig, for eksempel når gapet mellom to linjer er kombinert på rekkefølgen av huden dybde.Den effektive bredden på gapet er økt med gjeldende trenge inn i metall fra gapet overflaten.For å finne ut om dette er viktig, gjør en konvergens analyse (som jeg bare beskrevet) og finn ut.Hvis du ikke kan gjøre en slik konvergens analyse, vil nøyaktigheten forbli ukjent, dvs. tar du sjansene dine ... lykke til.

Også med rør-lignende modell, må særskilt vurdering bli gjort for lav frekvens, der huden dybden er ca lik eller større enn tykkelsen.I dette tilfellet aktuelle strømmer i hele volumet, ikke bare på overflaten.Dette er viktigst når linjebredde er på rekkefølgen av linjetykkelse.Hvis du vil sjekke, bare gjøre en kvadratisk tverrsnitt linje ved svært lave frekvenser.Dette er en motstand og du kan beregne den eksakte motstand lett.Sammenlign med verdien som kommer ut av EM analysen.

Den rørlignende modellen vil være mest nøyaktige når huden dybde er liten sammenlignet med metall tykkelse og metall bredde, faktisk en ganske vanlig situasjon så det er nyttig.Men som med alle modeller av alt, de alle bryte ned på enkelte punkt.Det er viktig å vite hvor det punktet er ... antar du vil beholde din jobb!

To papirer jeg har publisert spesifikt om ekstremt tykke metall-modellering:

James C. Rautio, "A Space-Kartlagt Modell av Tykt, tett Coupled Conductors for Planar Elektromagnetiske analyse," IEEE Mikrobølgeovn Magazine, vol.5, nr. 3, september 2004, ss.62-72.

James C. Rautio, nøyaktig og effektiv analyse av Large Spiral Inductors med tykt metall og smale Gaps Bruke Space Mapping ", IEEE MTT-S International Microwave Symposium, Workshop Notes & Short Courses - WFD-7, 6-11 juni 2004.

Som for papirene mine på feil:

James C. Rautio, "Testing Grenser for Algoritmer forbundet med høy frekvens Planar Elektromagnetiske Analysis," European Microwave Conference Digest, München, oktober 2003, ss.463-466.

James C. Rautio og Veysel Demir, "Microstrip Dirigent Loss Modeller for elektromagnetisk analyse," IEEE Transactions on Microwave Theory and Techniques, vol.51, nr. 3, mars 2003, ss.915-921.

JC Rautio, "An Investigation of Microstrip Dirigent tap," IEEE Mikrobølgeovn Magazine, Volume 1, 4 nummer, desember 2000, ss.60-67.

Erik H. Lenzing og James C. Rautio, "En modell for Diskretiseringsmetoder Feil i Electromagnetic Analyse av kondensatorer," IEEE Transactions on Microwave Theory and Techniques, vol.46, nr. 2, 1998, ss.162-166.

GL Matthaei, JC Rautio, og BA Willemsen, "Når det gjelder påvirkning av bolig dimensjoner på responsen og utforming av microstrip filtre med parallell-linje koplinger," IEEE MTT Transactions, Vol..48, august 2000, ss.1361 1368.

James C. Rautio og George Matthaei, "Tracking Error Kilder i HTS Filter Simulations,« Microwaves og RF, vol.37, nr. 13, desember 1998, ss.119-130.

JC Rautio, "An Investigation of an Error Avbestilling Mechanism med hensyn til Subsectional Elektromagnetiske Analyse Validation," International Journal of Microwave and Millimeter-Wave Computer-Aided Engineering, vol.6, nr. 6, november 1996, ss.430-435.

JC Rautio, "The Mikrobølgeovn Point of View on Software Validation," IEEE Antennas and Propagation Magazine, vol.38, nr. 2, april 1996, ss.68-71.

JC Rautio, "An Ultra-High Precision Benchmark for validering av Planar Elektromagnetiske Analyses," IEEE Tran.Microwave Theory Tech., Vol.42, nr. 11, 1994 november, ss.2046-2050.

JC Rautio, "Experimental Validation of Electromagnetic Software," International Journal of Microwave & Millimeter-Wave Computer-Aided Engineering, vol.1, nr. 4, 1991 oktober, ss.379-385.

JC Rautio, "Experimental Validation of Microwave Software,« 35te ARFTG Conference Digest, Dallas mai 1990 (Kåret beste paper på konferansen.), Ss.58-68.

I tillegg vil i desember utgaven av IEEE Microwave Magazine har et papir jeg har skrevet sammen med IBM på en potensielt felles måling feil for on-wafer Si RFIC målinger.Dette kunne være ganske betydelig hvis du gjør RFIC.

Jeg har ikke lagt inn disse papirene fordi jeg er ikke sikker om opphavsrett situasjonen.De fleste av de ovennevnte papirer kan lastes ned fra IEEE Xplore, tilgjengelig for alle IEEE medlemmer og i de fleste ingeniører universitetsbibliotekene.Jeg vil gjerne sende en pdf for papir (hvis jeg har det) ovenfor, bare send meg en email og jeg vil svare med papiret.Og husk, selgere er interessert i nøyaktighet.Ingeniører er interessert i feil.

 
Kjære Rautio

Min e-post MIPT (at) ngs.ru
Send meg følgende pdf papirer om det er mulig, Please

James C. Rautio, "A Space-Kartlagt Modell av Tykt, tett Coupled Conductors for Planar Elektromagnetiske analyse," IEEE Mikrobølgeovn Magazine, vol.5, nr. 3, september 2004, ss.62-72.
James C. Rautio, nøyaktig og effektiv analyse av Large Spiral Inductors med tykt metall og smale Gaps Bruke Space Mapping ", IEEE MTT-S International Microwave Symposium, Workshop Notes & Short Courses - WFD-7, 6-11 juni 2004.
JC Rautio, "The Mikrobølgeovn Point of View on Software Validation," IEEE Antennas and Propagation Magazine, vol.38, nr. 2, april 1996, ss.68-71.
JC Rautio, "Experimental Validation of Microwave Software,« 35te ARFTG Conference Digest, Dallas mai 1990 (Kåret beste paper på konferansen.), Ss.58-68.

Takk

 
Hei Grig - Beklager forsinkelsen.Ikke mye blir gjort denne uken i USA på grunn av svært viktig ferie i morgen.Jeg har akkurat sendt tre av papirene du ba om.Den andre en du ba om er fullstendig dekket av den første og jeg har ikke en pdf av det.Jeg har ikke en pdf av den siste referansen, så jeg mailet en tif bildefil på hver side.Gi meg beskjed hvis du trenger noe mer.

Bare i. .. meg email til dere ikke ble levert.Det var 3 MB i størrelse.Er denne for stor?Feilmeldingen jeg fikk (jeg sette en * i stedet for @ i adressen) var:

Meldingen kom ikke frem til noen av eller alle mottakerne.

Emne: Requested papirer fra EDABoard
Sent: 11/23/2005 6:11

Følgende mottaker (e) kunne ikke nås:

MIPT * ngs.ru på 11/23/2005 6:12
E-postsystem klarte ikke å levere meldingen, men fikk ikke rapportere en bestemt grunn.Kontroller adressen og prøv igjen.Hvis det fremdeles ikke, kontakter du systemansvarlig.
<Ms-smtp-02.nyroc.rr.com # 5.0.0 SMTP; 591 verten [24.24.2.56] er svartelistet, se http://ngs.ru/mailfilter.>

 
Hallo.Så vidt riktig EM modellering av en kompleks krets (som Lange coupler), er det mer en kunst enn tommelfingerregel - Jim er akkurat her.Vi kan ikke i utgangspunktet "definerer" tommelfingerregler - det i stor grad avhenger av hvor gode vi er med iboende uoverensstemmelse mellom modellen og virkeligheten på den ene siden, og hvor ille det systems engineering fyren er på den andre:)

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smil" border="0" />

.

Mitt råd er å ikke bli gal om EM modellering - bare være rasjonell og bruke EM kunnskap mesteparten av tiden.Enten tykkelse er viktig eller ikke er det beste ... kontrolleres ved å sjekke Jim LSO sa - nei receipe her jeg gjette, og det gjelder særlig nå, når en løser kan gi tykke kontra tynne metall respons enkle strukturer i sekunder.For Couplers bør man se de kapasitans per enhet lengde og dommer hvis varierer mye eller ikke.
Når du er fornøyd med resultatet og nådde et punkt om konvergens av design bare prøve.Lag strukturen, teste og analysere resultatene.

This will tell you alot about design flows if any (hopefully none) or will show if you are still in the spec or will give you a clue if something needs to be improved.
I've seen staff designing circuits on PC like hell and than boy...it is much different in reality because the measurement was not properly deembedded (for example).
Most of the parasitic effects (like metal thickness) has been dealt with analytically long ago - one may like resorting to seminal works of S. Cohn(before the big clog of the "green" magazine:))) and others to see what physical effects are there to be and then attempt to quantify it by EM solver. Bond wires in Lange coupler is varying a lot and it strongly depends on the skills of the technician - both the length and the shape of the bond may be crtical.
Like I said, measurements may be different for many reasons and one should not get confused when his coupler is not exactly what expected. I'd start looking the coupling first and then probably the impedance mismatch for it may be well impaired in the measurement process, but it largely depends on your needs and application.
As for couplers, I've seen cases where the edge taper had pronounced effect and yet it was difficult to simulate by any EM solver.
Hilsen,

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top