Schaltfestigkeit LED-Lampen...

[Sebastian Wolf]

Am 26.10.2020 um 11:39 schrieb Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen.
Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

/ralph


Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Und wieder keine Ahnung!

 

[Arno Welzel]

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 10:51 schrieb Arno Welzel:
Mit \"mehr als geschmacklosen \"Filmvestivals\"\" meinst Du wohl das hier,
worüber auch der RBB berichtet:

https://www.rbb24.de/kultur/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/10/pornfilmfestival-berlin-interview-kuratorin-paulita-pappel.html

Ja, wenn man arg verklemmt ist und mit der Auseinandersetzung mit
Sexualität nichts am Hut hat, mag man das als \"geschmacklos\" empfinden.
Andere Leute sehen das nicht so und die jährlich mehreren tausend
Besucherinnen und Besucher auch nicht.

Das \"die Masse\" alles frisst, eben weil sie keinen Geschmack hat,
brauchst du mir nicht zu erklären. Und \"Auseinandersetzung mit
Sexualität\" ist ja wohl ein Witz. Mit der setzt man sich nicht
auseinander, die macht man. Aber in Grenzen. Und die setzt nicht
irgendwelche Verklemmtheit, sonden eben der Geschmack.

Mit \"Geschmack\" haben Arbeiten wie diese aber exakt nichts zu tun:

<https://de.wikipedia.org/wiki/120_BPM>

Und ja, auch sowas wird auf dem von Dir als \"geschmacklos\" bezeichneten
Festival gezeigt. Aber wenn Du die Auseinandersetzung mit HIV und AIDS
und der gesellschaftlichen Probleme dabei als \"geschmacklos\" ansiehst,
dann kann ich Dir auch nicht helfen.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
[...]
Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Wo ist da die Strombegrenzung? Ich sehe keine.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Arno Welzel:

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 10:52 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:
[...]
So einfach wie mit meinen Dimmern? (Phasenanschnittsteuerung) Das wage
ich bei LED zu bezweifeln.

Ja, auch sowas gibt es.

Dann zeig\' mir mal eine genauso einfache Schaltung mit LEDs

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Exakt so - da wo in deiner Schaltung die Lampe sitzt, verwendet man eine
LED-Lampe, für die Dimmer geeignet ist.

Dann zeig\' mir mal die Schaltung der \"dimmergeeigneten\" LED-Lampe.

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 11:30 schrieb Arno Welzel:

Helmut Schellong:

On 10/25/2020 13:04, Hartmut Kraus wrote:
[...]
Dazu genügt doch wie gesagt eine gerichtete Beleuchtung. Bitte beim Zitieren
nicht den Kontext unter den Tisch fallen lassen.

Der Kontext ist \'gedimmte Lichtquellen\'.

Eine gerichtete Beleuchtung habe ich nur am Lötplatz.
Ich will aber Widerstände auch erkennen, wenn ich sie aus
einem Magazin heraussuche.
Ich will auch kleine Formelbücher 11x9 cm² mit winziger Schrift lesen können.
Und viele weitere Gründe.

Auch dafür es Konzepte die intelligenter sind als \"Leuchtmittel mit 1000
Watt zum Fluten des Raums, die die meiste zeit heruntergedimmt werden\".

Stimmt.

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Sebastian Wolf:

Am 26.10.2020 um 11:39 schrieb Hartmut Kraus:
Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen.
Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

/ralph


Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Und wieder keine Ahnung!

Ach wo, die funktioniert nur seit ...zig Jahren zur vollen
Zufriedenheit. Z.B. mit einem 120W-Halogenstab in meinem Deckenfluter.

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/26/20 11:53 AM, Hartmut Kraus wrote:

Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 10:52 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:
[...]
So einfach wie mit meinen Dimmern? (Phasenanschnittsteuerung) Das wage
ich bei LED zu bezweifeln.

Ja, auch sowas gibt es.

Dann zeig\' mir mal eine genauso einfache Schaltung mit LEDs

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Exakt so - da wo in deiner Schaltung die Lampe sitzt, verwendet man eine
LED-Lampe, für die Dimmer geeignet ist.

Dann zeig\' mir mal die Schaltung der \"dimmergeeigneten\" LED-Lampe.

Man könnte sich eine solche kaufen und zerlegen...

Oder einen Blick auf die typische Schaltung eines IX9907 LED Driver IC
werfen (Datenblatt gibts im Netz). Die wäre dann komplett in der
LED-Lampe zu finden.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 11:51 schrieb Arno Welzel:

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
[...]
Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Wo ist da die Strombegrenzung? Ich sehe keine.

Dann putz\' mal deine Brille. Die Lampe kannst du gar nicht ein- und
ausschalten, nur zwischen 0 und voller Leistung dimmen. Oder ist dir das
Prinzip der Phasenanschittsteuerung neu?

 

[Hanno Foest]

Am 26.10.20 um 11:53 schrieb Hartmut Kraus:

> Dann zeig\' mir mal die Schaltung der \"dimmergeeigneten\" LED-Lampe.

Meine Fresse, muß man dir deinen Arsch hinterhertragen? Such doch selber!

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hans-Juergen Schneider]

Arno Welzel wrote:

horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen. Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Na, die Softstarter.
Besonders gern bei Vorschaltgeräten für Halogen verwendet und auch
ausgiebig beworben.

MfG
hjs

 

[Sebastian Wolf]

Am 26.10.2020 um 12:08 schrieb Hans-Juergen Schneider:

Arno Welzel wrote:

horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen. Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Na, die Softstarter.
Besonders gern bei Vorschaltgeräten für Halogen verwendet und auch
ausgiebig beworben.

It\'s not a bug, it\'s a feature!

 

[Hans-Juergen Schneider]

\"horst-d.winzler\" wrote:

Am 25.10.20 um 23:41 schrieb Axel Berger:
\"horst-d.winzler\" wrote:
Gerade das Halogen macht den Kreisprozess möglich.

Ja natürlich. Das wissen wir alle. Aber es widerspricht nicht meiner
Darstellung. Da die Rückanlagerung gerade nicht oder nicht hauptsächlich
an der dünnsten Stelle stattfindet verlägert sie die Lebensdauer nicht
sondern unterbindet nur die Schwärzung.

Nicht ganz. Material wird auch an heißen Stellen abgelagert. Es
entstehen Whisker.
Ich habe derzeit wenig Lust nachzusehen.
Wenns jemand macht, würde mich das schon interessieren. ;-)

Nimm doch einfach die jeweils angegebene Lebensdauer als Maßstab.

MfG
hjs

 

[Sebastian Wolf]

Am 26.10.2020 um 11:56 schrieb Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Sebastian Wolf:
Am 26.10.2020 um 11:39 schrieb Hartmut Kraus:
Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen.
Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

/ralph


Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Und wieder keine Ahnung!

Ach wo, die funktioniert nur seit ...zig Jahren zur vollen
Zufriedenheit.  Z.B. mit einem 120W-Halogenstab in meinem Deckenfluter.

Und Klopapier nutzt du auch zu deiner vollen Zufriedenheit...

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 12:32 schrieb Sebastian Wolf:

Am 26.10.2020 um 11:56 schrieb Hartmut Kraus:
Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Sebastian Wolf:
Am 26.10.2020 um 11:39 schrieb Hartmut Kraus:
Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 14:03 schrieb Ralph Aichinger:
horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen.
Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Ich glaube das x steht einfach für \"mal\".
Wie in 1x1.

/ralph


Kommt letztlich aufs Selbe raus. Denn geringerer Schaltstrom
geringere
Belastung > längere Lebensdauer des Wendels. Vorbehaltlich des dann
weniger idealen Rücktransportes von verdampften Wendelmetalls.

Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Und wieder keine Ahnung!

Ach wo, die funktioniert nur seit ...zig Jahren zur vollen
Zufriedenheit.  Z.B. mit einem 120W-Halogenstab in meinem Deckenfluter.

Und Klopapier nutzt du auch zu deiner vollen Zufriedenheit...

Jedenfalls bin ich mit meinem Klopapier schon zufriedener als du mit dir
selber.

 

[horst-d.winzler]

Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:

horst-d.winzler:

Am 25.10.20 um 12:28 schrieb Helmut Schellong:
On 10/23/2020 21:45, Hanno Foest wrote:

https://www.gluehbirne.de/Sylvania-Halogen-Leuchtmittel-Stabform-331mm-2000W-R7s-klar-44000lm-warmweiss-3000K-dimmbar


Das ist nicht die einzige Glühlampe, bei der ich die Angabe
\'Schaltzyklen\' sehe.



Lebensdauer: 2000_h
Brennt da der Glühfaden durch oder ist daß das Ende des Halogens?

Schaltzyklen: 8000x Das \"x\" dürfte für den Schaltstrom stehen. Geringer
Schaltstrom mehr Schaltzyklen.

Welcher Schaltstrom soll denn durch \"x\" repräsentiert werden?

Metallwendel sind im Gegensatz zu Kohlefadenlampen Kaltleiter. Folglich
erhöht sich bei Wärme der Widerstand und damit reduziert sich der Strom.
Ist besonders gut bei Radioröhren im Einschaltmoment zu sehen.

Und wieso
ist \"8000x\" nicht \"8000 Mal\"?

Habe ich schon erklärt. War ein Jux.

--
---hdw---

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 13:29 schrieb horst-d.winzler:

Metallwendel sind im Gegensatz zu Kohlefadenlampen Kaltleiter. Folglich
erhöht sich bei Wärme der Widerstand und damit reduziert sich der Strom.
Ist besonders gut bei Radioröhren im Einschaltmoment zu sehen.

Japp, deshalb war ja bei den P-Röhren ein Heißleiter im Heizkreis üblich.

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 11:42 schrieb Sebastian Wolf:

Am 26.10.2020 um 11:40 schrieb Hartmut Kraus:
Am 26.10.20 um 10:36 schrieb Sebastian Wolf:
Am 26.10.2020 um 10:10 schrieb Hartmut Kraus:
Klar, deine Kernkompetenz ist ein Verfahren, das die Masse eines
seit Jahrmillionen \"auf dem Markt befindlichen\" Energiespeichers
vollständig in Energie umwandeln kann. Nimm deine Medikamente.

Du hast wieder heftige Wahnvorstellungen!

Ich habe nur deinen Wahn zitiert, fallls du den schon vergessen haben
solltest.

Es ist unvergessen, dass du keine Ahnung hast.

Klar, keiner hat Ahnung, der Energie auf so umständliche und
ineffiziente Weise gewinnt wie mit Kernspaltung oder Kernfusion. Hast
du eigentlich schon den Nobelpreis für die Entdeckung deines genial
einfachen Verfahrens?

 

[Hartmut Kraus]

Am 26.10.20 um 12:05 schrieb Hanno Foest:

Am 26.10.20 um 11:53 schrieb Hartmut Kraus:

Dann zeig\' mir mal die Schaltung der \"dimmergeeigneten\" LED-Lampe.

Meine Fresse, muß man dir deinen Arsch hinterhertragen? Such doch selber!

Wozu? Ich denke ja nicht dran, meine gedimmten Halogenlampen durch
irgendwas viel Aufwändigeres zu ersetzen.

 

[Arno Welzel]

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:43 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 10:52 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:
[...]
So einfach wie mit meinen Dimmern? (Phasenanschnittsteuerung) Das wage
ich bei LED zu bezweifeln.

Ja, auch sowas gibt es.

Dann zeig\' mir mal eine genauso einfache Schaltung mit LEDs

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Exakt so - da wo in deiner Schaltung die Lampe sitzt, verwendet man eine
LED-Lampe, für die Dimmer geeignet ist.

Dann zeig\' mir mal die Schaltung der \"dimmergeeigneten\" LED-Lampe.

<https://www.elektronikpraxis.vogel.de/phasenanschnitt-led-leuchten-geschickt-dimmen-a-463169/>

Daraus:

<https://cdn1.vogel.de/unsafe/fit-in/1000x0/images.vogel.de/vogelonline/bdb/780600/780669/original.jpg>

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:51 schrieb Arno Welzel:
Hartmut Kraus:

Am 26.10.20 um 11:32 schrieb Arno Welzel:
[...]
Welche Lampen schalten das Leuchtmittel mit langsam ansteigendem Strom
an statt es einfach direkt einzuschalten?

Zum Beispiel meine. Kommt ganz drauf an, wie schnell man dran dreht.

http://hkraus.eu/ladim.jpg

Wo ist da die Strombegrenzung? Ich sehe keine.

Dann putz\' mal deine Brille. Die Lampe kannst du gar nicht ein- und
ausschalten, nur zwischen 0 und voller Leistung dimmen. Oder ist dir das
Prinzip der Phasenanschittsteuerung neu?

Genau deswegen - eine Phasenanschittsteuerung ist keine Strombegrenzung.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de